На привале..

Тема в разделе "Общение", создана пользователем nuBo, 1 окт 2009.

  1. nuBo

    nuBo Guest

    В связи с неправильным пониманием некоторыми форумчанами тематики данной ветки, устанавливаются следующие правила ветки "На привале":
    1. Допускается обсуждение тем, не связанных напрямую с рыбалкой и охотой.
    2. Запрещены сообщения провокационного (призывающие к развитию бессмысленных дискуссий, а также активное участие в них), оскорбительного, эротического содержания, а также сообщения содержащие ненормативную лексику.
    3. Запрещена публикация изображений, носящих насильственный, эротический характер, изображений с ненормативной лексикой и имеющих размер больше чем установлено общими правилами форума.
    4. Нарушение правил наказывается отправкой в читатели на 5 дней и удалением сообщения и(или) изображения.
    5. Общайтесь на здоровье и уважайте других.

    С Уважением, Ваша администрация.
     
  2. john-hem

    john-hem раздолбай....

    Сообщения:
    1.365
    мдя.... положить 15 солдат, как то все :lol:
    говорят данный пост каждое лето выставляется для предотвращения проникновений с Китайской стороны, говорят любят "ихние" травку лечебную собирать))) Это чтож из-за травки 16 человек положили?
     
  3. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.085
    Медиа:
    2
    Не волнуемся, сейчас проведут очередной саммит и все будет пучком....
     
  4. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    как можно положить людей с оружием?? при этом на горе стоит будка с солдатом - он-то как мог проспать все?
     
  5. Tehnonik

    Tehnonik Активный пользователь

    Сообщения:
    1.598
    могли газ пустить усыпляющий-умертвляющий например, вот вам и все сразу
     
  6. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    и бластерами, бластерами их... а солдат на вышке как же?
     
  7. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.085
    Медиа:
    2
    Обычно вооружены только те кто в карауле, а это 3-4 человека+офицер, остальные свободного доступа к оружию не имеют.
     
  8. Danil

    Danil Известный пользователь

    Сообщения:
    3.071
    )))
     
  9. Tehnonik

    Tehnonik Активный пользователь

    Сообщения:
    1.598
    а это вопрос, были ли солдаты на тот момент на вышке
     
  10. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    на фантастику похоже.

    подождем оф. версии
     
  11. john-hem

    john-hem раздолбай....

    Сообщения:
    1.365
  12. Lionfish

    Lionfish Известный пользователь

    Сообщения:
    1.059
    Скорее всего это произошло ночью,когда солдаты спят и оружия при них нет(от греха подальше).С оружием остаются только контрактники.Возможно когда не стали отвечать ,с заставы отправили группу,которая и застала эту картину.Почему все тела аккуратно уложены рядом?Что этим хотели сказать?
     
  13. john-hem

    john-hem раздолбай....

    Сообщения:
    1.365
    только вот пожар, егерь и т.д. НИПАНЯТНА
     
  14. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    Провокации в интернете доводят людей до неврозов

    К российским психотерапевтам все чаще обращаются жертвы виртуальных
    агрессивных атак. Специалисты говорят о становлении нового вида
    психотерапии - социомедийной.

    Одновременно с сообщением информагентств о возможном крушении пропавшего с
    радара в Индонезии российского самолета Superjet-100 в социальных сетях
    появилась запись от имени Кристины Куржуковой, менеджера по контрактам
    <Гражданских самолетов <Сухого>: <Ребятушки, все нормально с Superjet-100. Я
    на борту. Говорят, просто проблемы со связью, работает только мой твиттер>.
    К тексту были приложены фотографии, сделанные якобы в самолете. Спустя
    несколько часов информацию о гибели авиалайнера подтвердили официально, и
    стал очевиден факт так называемого фейкового троллинга (публикация по
    поддельному аккаунту сообщения, вводящего в заблуждение и вызывающего шквал
    эмоций).

    Авиакатастрофа спровоцировала в интернете еще один случай троллинга, на сей
    раз не фейкового, а настоящего и хамского. Стюардесса <Аэрофлота> Екатерина
    Соловьева написала в твиттере: <А че суперджет рухнул?! Ха-ха-ха!
    Г...машина! Жаль не в <Аэрофлоте>, на один бы стало меньше, а может, и вовсе
    продали их обратно кому-нибудь>. Девушку из компании потом уволили по
    соглашению сторон.

    Командовать парадом буду я

    Слово <троллинг> происходит от английского troll, что означает ловить рыбу
    на блесну. Троллинг - одна из разновидностей интернет-манипуляций, общение с
    двойным дном, как говорят психологи. В этой скрытой трансакции (это понятие
    ввел американский психиатр Эрик Берн) содержится неявная информация, которая
    позволяет влиять на других так, что они этого не осознают. Цель троллей -
    вызвать у заочного собеседника исключительно негативные эмоции.

    Основоположником русского троллинга можно считать Остапа Бендера. Пытаясь
    вывести из душевного равновесия свою жертву, подпольного миллионера Корейко,
    он засыпал его идиотскими телеграммами: <Графиня изменившимся лицом бежит
    пруду>, <Грузите апельсины бочках братья Карамазовы>, <Лед тронулся тчк
    командовать парадом буду я>.

    В русскоязычном интернете троллям есть где разгуляться. У них даже есть
    специальные сетевые сообщества, где начинающих обучают оскорблять, флудить
    (то есть заваливать бессмысленными текстами), оффтопить (выходить за рамки
    заранее установленной темы общения) и доводить до истерики. Там же они
    делятся опытом наиболее удачных троллинг-атак.

    Троллинг может быть толстым (оскорбление открытым текстом) и тонким,
    изощренным, с полунамеками. Недавно в рунете появились и эльфы - действуя
    подчеркнуто любезно, они стремятся показать ничтожество виртуального
    собеседника.

    Среди троллей есть принципиальные, суперидейные люди. Психотерапевты
    прозвали таких виртуальными донкихотами. Их много среди защитников животных,
    сторонников здорового образа жизни и борцов за демократию. Идейный тролль
    фанатично защищает и пропагандирует свои взгляды в интернете, и если кто-то
    выступает с разумной и тактичной критикой, тот сразу становится его заочным
    врагом.

    Жертвы профессионального троллинга не только люди, но и коммерческие
    структуры, общественные, политические организации, которые кому-то сильно
    мешают. Тут все делается по заказу, тролль лишь исполнитель.

    Активно развивается такое явление, как астротерфинг (от английского astro
    turf, под которым обычно понимают искусственную траву для спортивных
    площадок). Это автоматизированный троллинг: специальная программа позволяет
    заглушить мнения реальных пользователей на интернет-форумах и подменить их
    точку зрения на нужную. Так, внедряясь в различные сетевые форумы и
    используя многочисленные фиктивные ники, чтобы создать впечатление широкой
    поддержки, тролль может искусственно создать якобы общественное мнение.

    Звездный холивар

    Антон Коробков-Землянский, медиаэксперт и член комиссии по науке и
    инновациям в Общественной палате, говорит: <В российском сегменте интернета
    троллинг основан на том, что более опытный пользователь - блогер или
    журналист - высмеивает менее опытного пользователя. Верх мастерства для
    тролля - когда жертва не понимает, что над ней смеются. Тролли любят
    подтрунивать над звездами, публичными людьми, политиками. Актеры, певцы,
    госслужащие разного уровня, вплоть до президента, депутатов и губернаторов,
    завели себе блоги и напрямую общаются с аудиторией. Их подписчики далеко не
    всегда их сторонники, многие откровенно троллят. Некоторые знаменитости
    ведутся на такой селебрити-троллинг. Например, бизнесмен Олег Тиньков
    периодически отвечает на грубости, устраивая холивар (от английского holy
    war - священная война). Доходит до нескольких сотен комментариев, доказывая,
    что он - известный бизнесмен, всего добился сам, а злобные тролли - ничего
    не умеющая беднота. Бывает смешно. Помимо традиционного для американской и
    европейской блогосферы набора <крючков> - от национального вопроса до
    педофилии - российские тролли устраивают провокации на тему Великой
    Отечественной войны, истории СССР, фигуры Сталина. Популярны также темы,
    лежащие на поверхности: выборы, инаугурация, митинги оппозиции>.

    Технических средств для вычисления и пресечения троллей нет (точнее, они
    есть, но только у спецслужб). Между тем масштаб троллинга увеличивается,
    растет и количество социомедийных пациентов у психиатров и психотерапевтов.



    20-летнего десантника Владимира Голубова интернет-агрессия довела до
    самоубийства. В прошлом году суд вынес прецедентное решение по этому делу:
    девушку, которая занималась виртуальной травлей Голубова через социальные
    сети, приговорили к двум годам лишения свободы. В Америке анонимные тролли
    доводят до психозов родителей детей-самоубийц - создают фальшивые страницы,
    посвященные их памяти, выкладывают фотографии с подписями <Здравствуй, папа,
    я жива>.





    Что скажет начальник танкового цеха?

    На днях в твиттере появился микроблог, который вели от имени Игоря
    Холманских, нового полпреда в Уральском федеральном округе. Сам Холманских
    заявил РИА Новости, что никакого аккаунта не заводил, добавив, что у него
    есть более важные дела, чем писать в блоге. Подделка получилась веселой.
    Бывший начальник танкового цеха Уралвагонзавода оказался в новой реальности:
    записи вроде <Тагил рулит> сменились вопросами о том, кто такие тролли, боты
    и хипстеры. Читать твиттер <полпреда> подписалось около тысячи человек.
    Начал лже-Холманских
    с обещаний: <Я буду работать на благо Уральского федерального округа! Я
    вижу, как живут люди, я работал на производстве, знаю, что волнует обычного
    рядового гражданина, тем самым мне близки их проблемы. Я наведу
    порядок!! Коррупция, социалка, проблемы с судами, дороги, медицина,
    образование и многое другое - все это приоритет!> Летом прошлого года в сети
    появился фейковый аккаунт от имени Дмитрия Медведева. Комиссия Twitter,
    которая занимается поддельными аккаунтами, удалила его по просьбе
    пресс-службы Кремля, после того как сообщение из него стали транслировать
    некоторые СМИ. Этот фейк-аккаунт по оформлению полностью повторял микроблог
    Медведева и опубликовал несколько провокационных сообщений.

    По материалам newsru.com





    <Мы до сих пор живем в обществе взаимного троллинга>


    Автор книги <Психоблогинг> Марк САНДОМИРСКИЙ, чье имя внесено в Единый
    реестр профессиональных психотерапевтов Европы, рассказал <МН> о троллях и о
    том, как им противостоять.

    - Какой механизм движет этими странными людьми?

    - Троллинг - извращенная форма психологической защиты. У человека есть
    личные проблемы, он не удовлетворен жизнью, вынужден делать то, что ему
    совсем не нравится. В результате у него накапливается напряженность и
    недовольство собой. Тогда вступает в силу защита путем замещения: тролля в
    реальной жизни кто-то обидел, и теперь он вымещает свою злобу на том, кто не
    может дать ему отпор. Троллинг - невзрослое, незрелое поведение. Так
    поступают дети, когда дразнят кого-то или нарочно вызывают недовольство
    родителей, доводя их до белого каления. При этом ребенок подсознательно
    мстит родителям за свои обиды.

    В обычной жизни закомплексованные люди, ботаны, в виртуальном пространстве
    часто превращаются в толстых троллей. Срабатывает механизм гиперкомпенсации:
    они очень хотят подняться - если не в глазах окружающих, то хотя бы в
    собственных глазах. Типичный тролль - человек с неустойчивой самооценкой:
    когда она падает под давлением критики, тролль стремится в интернет и
    старается снизить самооценку других пользователей, повышая тем самым
    собственную. Замечено также, что тролли часто метеозависимы, как и многие
    люди с неустойчивой психикой. Перепады давления, полнолуние, капризы погоды
    вызывают вспышки словесной агрессии в сети. Еще одна группа троллей - люди,
    по всей видимости, сексуально неудовлетворенные, мстящие в сети
    преимущественно представителям противоположного пола.

    - Неужели кому-то такое злобное ребячество способно причинить сильные
    душевные страдания?

    - Все зависит от стрессоустойчивости человека. Многие спокойно относятся к
    троллингу. Но есть люди уязвимые, ранимые, которые могут сломаться от
    малейшего посягательства тролля. Всех пользователей можно условно разделить
    на цифровых мигрантов и цифровых аборигенов. Первым сегодня далеко за 30
    лет. Они активно, многие даже профессионально пользуются интернетом, но
    привычки к сетевому стилю общения у них нет, они слишком серьезно относятся
    к персональным нападкам в сети. Цифровые аборигены - молодежь и подростки.
    Они выросли в интернет-среде. Жесткие шутки - их стиль, они привыкли к
    троллингу. Зрелые же люди, становясь мишенью троллинга, воспринимают его
    болезненно. Они и обращаются ко мне за психотерапевтической помощью, причем
    чаще всего речь идет не о невротических, а о психосоматических
    расстройствах. После атак троллей у этих людей на почве стресса обостряются
    телесные недуги.

    - Когда у вас появились первые такие пациенты и с каких интернет-платформ
    они к вам пришли?

    - Троллинг в форумах, чатах, по мейлу не оказывает на жертву сильного
    психологического воздействия. На форумах ограничен круг участников, любое
    новое лицо там заметно, троллей сразу выкидывают с ресурса. Наиболее
    благоприятна для троллей среда социальных сетей и блогов. В <одноклассниках>
    в основном общались зрелые люди, знакомые друг с другом в офлайне,
    <вконтакте> подростки не переписывались, а обменивались аудио- и видео
    контентом, а вот <живой журнал> стал в 2006 году, по сути, первым популярным
    ресурсом для пишущих людей. Тогда же начал процветать троллинг. А поскольку
    изначально LiveJournal был американским ресурсом, агрессивные разборки
    русских пользователей никого не интересовали и тролли могли здесь вдоволь
    резвиться - именно оттуда я черпал богатый эмпирический материал для
    исследования.

    - А где сейчас они резвятся?

    - Везде, простора для них масса. Очень удобная среда для троллинга -
    Twitter: псевдонимность и полная безнаказанность. Пользователь может завести
    хоть миллион аккаунтов и бомбить жертву с разных сторон. Поскольку
    количество людей в сетях и блогах огромное, администрация ресурсов троллинг
    не отслеживает. Ресурсы просто дают рекомендации для пользователей: <Если вы
    стали жертвой тролля, вы можете его забанить> (внести в черный список). Но
    этим проблема не решается. Если троллинг локальный - тролль заглянул на вашу
    личную страничку в соцсети или ваш блог, испортил вам настроение, - вы
    можете его заблокировать, и у себя <в гостях> вы его больше не увидите.
    Однако остается дистантный вариант: тролль может искать те группы и
    сообщества, где вас знают, и там продолжать писать про вас гадости. Не
    говоря уж про групповой троллинг, так называемый буллинг: массовым атакам
    противостоять еще сложнее. В силу безнаказанности троллинг в России гораздо
    более интенсивен, чем, например, в Европе и Америке.

    - Вы наверняка искали психологические корни русского национального
    троллинга. Где они?

    - В нас самих. Мы до сих пор живем в обществе взаимного троллинга, словесной
    агрессии. Это происходит не только в интернете, но и в офлайне, повсюду - в
    магазинах, в общественном транспорте. Общество никогда серьезно не боролось
    с грубостью и бескультурьем. Проблема обострилась еще в советское время.
    СССР в последние десятилетия представлял собой общество массовой миграции и
    культурной деградации. Люди из сел, где все друг друга знали и были на виду,
    постепенно переселялись в города, там отрывались от корней и, не имея
    моральных ограничителей, сами способствовали расцвету бытового хамства.
    Старую культуру утеряли, а новую не обрели.

    Происходившие в 1990-е годы процессы стали миной замедленного действия,
    которая сработала 20 лет спустя. Большая часть населения тогда испытывала
    тяжелый стресс, его отпечаток несут на себе дети, рожденные в те годы.
    Американские исследователи доказали, что если беременная женщина или
    кормящая мать постоянно пребывает в стрессе, это негативно воздействует на
    ребенка. Вырастая, он будет склонен к ожесточению и агрессии. С середины
    2000-х становится все более заметной душевная черствость подростков и
    молодежи. Многие из них не умеют сочувствовать и не представляют себя на
    месте того человека, которому они причиняют душевную боль, - выросло
    поколение <жесть>.

    - Как следует вести себя жертвам троллинга, чтобы не доводить себя до
    неврозов и психозов?

    - Тролли очень привязчивы. Тролль дразнит свою жертву, и если та схватила
    приманку, попала на крючок - цель достигнута. Отсюда главное правило
    сетевого поведения - <не надо кормить тролля>. Как только жертва пытается
    вступить с ним в дискуссию, в чем-то переубедить или опровергнуть, тролль
    сразу переходит на личности. Причем у каждого тролля есть привычный набор
    таких крючков, которыми он старается задеть уязвимые места своей жертвы.
    Кроме того, надо самим делать прививки от стресса. Каждому человеку важно
    понять, где его зоны эмоциональной уязвимости, постараться преодолеть свои
    страхи и комплексы. Эффективны механизмы коллективной психологической
    защиты. У жертвы троллинга должен быть кто-то, готовый ей помочь. Кого-то
    обидели, он поделился своими переживаниями, остальные поддержали и
    посочувствовали. Когда человек понимает, что он не одинок, его
    стрессоустойчивость во много раз повышается. Чего нам явно не хватает, так
    это организационных форм защиты от троллинга. Этим должны заниматься
    интернет-менеджеры, владельцы сетевых ресурсов. Они должны находить
    технические и технологические формы ограничения троллинговой деятельности.
     
  15. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.085
    Медиа:
    2
    Курт, надеюсь, что это так, было бы замечательно.
    Огорчает, что наши толстожопы генералы-молчат как рыбы.
     
  16. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    ну дык у них щас важнее работа - нужно разбираться. думаю уведомление всех интернетов обо всем, что творится все-таки менее важная задача.
    удовлетворять нашу любознательность или разбираться со случившимся
    я даже их понимаю
     
  17. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.085
    Медиа:
    2
    Kurt, они работают на нас, на наши деньги и очко отъедают на них же и сынкам Бентли покупают, пока мы делаем вид, что нам похрен, так что пусть оторвут от беша свои сальные тела и скажут народу, что творится. Я думаю мы имеем на это право.
     
  18. Lionfish

    Lionfish Известный пользователь

    Сообщения:
    1.059
    Астана. 31 мая. КазТАГ – Комитет национальной безопасности (КНБ) проводит следствие по инциденту на погранзаставе в Алматинской области, сообщил заместитель председателя КНБ Госман Амрин.

    “Мы получили информацию о том что произошло чрезвычайное происшествие. В результате у нас сейчас подозрения, что погибли люди. Сейчас устанавливается число погибших”, - сказал Г. Амрин в кулуарах парламента в четверг.

    “Мы не можем сейчас сказать о количестве погибших, это будут просто домыслы. Следственные мероприятия проводятся, следственная группа вылетела, находится на месте, и я не могу сейчас комментировать”, - добавил он.

    По его информации, в следственную группу входят сотрудники всех правоохранительных органов.

    “Сообщение мы распространим”, - заключил Г. Амрин.

    Как ранее сообщалось, на пограничной заставе “Горный” в Алматинской области обнаружены тела 15 военнослужащих погранвойск. По информации источника, среди убитых - 1 офицер, 3 контрактника и 11 солдат.

    Собеседник агентства указал, что мобильный пост выставляется в летний период времени с целью предотвращения незаконного сбора лечебных трав, за что ранее неоднакратно задерживались граждане КНР.
     
  19. john-hem

    john-hem раздолбай....

    Сообщения:
    1.365
    ну а я что говорит, травки лечебные там собирают, у каждого сборщика походу АК сзади болтается или мантия невидимка)))
     
  20. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.085
    Медиа:
    2
    :facepalm: следственная группа не может сосчитать трупы?
     
  21. Lionfish

    Lionfish Известный пользователь

    Сообщения:
    1.059
    Выходит пограничники погибли во вторник ночью,если только в среду подняли тревогу?Министра обороны,шефа конторы однозначно ждет вызов на ковер.Последствия непредсказуемы....
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей