Рыбалка на оз. Маркаколь

Тема в разделе "Восточно-Казахстанская область", создана пользователем Тиля, 30 дек 2012.

  1. Доцент

    Доцент Известный пользователь

    Сообщения:
    4.966
    Думаю, что, как образованный человек, при должности - дашь ссылку, подтверждающею данное заявление :) Или это Надя рассказала :)
     
  2. Stanley

    Stanley Безнадежный Команда форума

    Сообщения:
    5.762
    Медиа:
    88
    Ну точно, на это полно же в инете ссылок должно быть. Щаз каждый суслик - агроном свой блог ведет. :)
    То, что численность рыбы в озере резко упала и с каждым годом падает говорят все селяне. Прям ВСЕ. Никто не скажет, что рыбы привалило.
    Почему упала? Вероятно потому что она нынче встречается даже на прилавках базаров за 1500 км от мест обитания не говоря уже о магазинах области. Когда выловлена? Думаю, не 20 лет назад.
    Так что хоть это и Надя "надвое сказала" (мем на форуме родился :)) сомнений нет. Деградация катастрофическая.
     
  3. Кожемяка

    Кожемяка Активный пользователь

    Сообщения:
    834
    Вот например:
    http://www.fishinginfo.ru/main/themes/defa...HID__222/lim__/
    Официально добывать стали в 15 раз меньше, а рыбы, хотя бы в 2 раза больше не стало.
     
  4. Stanley

    Stanley Безнадежный Команда форума

    Сообщения:
    5.762
    Медиа:
    88
    Классная ссылка, столько нового узнал :)...
    оптимистично
     
  5. Борис

    Борис Известный пользователь

    Сообщения:
    1.788
    На рынках города, видел такую рыбу,продавцы говорят из Киргизии приперли.Может она там водиться или нет?
     
  6. Stanley

    Stanley Безнадежный Команда форума

    Сообщения:
    5.762
    Медиа:
    88
    Я писал уже об этом. В прошлые года выдавали за Севанскую Форель из Киргизии. :) В этом году продавцы ничего не боятся.
    Где Киргизия и где Севан? :)
     
  7. чебак

    чебак Известный пользователь

    Сообщения:
    1.016

    С удовольствием посмотрю.
     
  8. Доцент

    Доцент Известный пользователь

    Сообщения:
    4.966
    Я так и не увидел прямой зависимости, что из-за создания заповедника, рыбы стало меньше. То, что промышленный вылов сократили - это понял. И то, что рыба в озере есть - тоже понял из отчета. Где там сказано, что рыбы, из-за придания статуса заповедника, стало меньше?
     
  9. Кожемяка

    Кожемяка Активный пользователь

    Сообщения:
    834
    Как так не увидели?
    Промысловый лов сократился в 15-20 раз. т.е. при всех прочих равных, рыбы должно стать в 15-20 раз больше.
    Правильно ?

    А вот как сам заповедник объясняет, почему природа приходит в упадок.
    Их отчет, за 2009 год.
    http://www.undp.kz/library_of_publications.../7059-16397.pdf
    Пробежался по диагонали, факты бросаются в глаза.
    Вырвал бегло несколько..
    Обосновали....Видимо раньше небыло снежных зим, волков и охотников...

    И тут обосновали, это все браконьеры промысловики....

    Напрашивается вопрос:
    Зачем, там почти 40 лет содержится не эффективный штат сотрудников, если браконьеры и промысловики(судя по ими же написанному) так и продолжают злодействовать?
     
  10. Nick

    Nick гедонист

    есть в киргизии севанская форель, искусственно заселена. ловил я ее в одном из притоков нарына. в местах которые красотой даже не знаю с чем сравнятся. правда скоро там каскады новых ГЭС планируют строить, так что возможно что уже следующий год будет последним, когда можно будет увидеть эти красоты. бракашат там как и везде. и рыбы все меньше и рыба всё мельче. вот только мусора нету, по той причине что численно бракашей мало и все они полная бешара.

    жаль фотки долго искать.
     
  11. Доцент

    Доцент Известный пользователь

    Сообщения:
    4.966
    Говорится только о том, что сократился промысловый лов в 15-20, а не количество рыбы. Должно ли от этого стать больше рыбы в 15-20 раз не понятно. Я не ихтитиолог, но думаю, что тут нет прямой зависимости. Если к примеру озеро может прокормить 500 тонн рыбы, то больше этой цифры ее и не появится. Допустим, если раньше вылавливали 300 т, а теперь 15т, то все равно, максимальное кол-во после очередного нереста не превысит допустимую цифру (имхо)
    Бесспорно, что рыбы, все таки становится меньше и причин тому не мало, ухудшающаяся экология, браконьерство, любительский вылов...
    В приведенной тобой книжке про все это сказано. Но, есть там и такие выводы
    стр 95.
    Как видим, проблемы в основном там, где нет заповедного или другого особого режима.
     
  12. Кожемяка

    Кожемяка Активный пользователь

    Сообщения:
    834
    Доцент, спасибо. что поправили.
    Конечно же не в 15-20 раз, а скорее в 1,5-2,0 раза за 36 лет.

    Где нет заповедного режима, там и ловить нечего. Лукавят...

    ИМХО, 2 дороги к озеру, на обеих погран-посты. Каждая приезжающая-уезжающая машина на виду. Огромный штат егерей.
    Как просачиваются и вывозят икру браконьеры, не понятно!
     
  13. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    Мы не рабы, рабы н е м ы!
    А мы ведь, слишком говорливы!
    Пусть нас е...-т и в хвост и в гриву,
    Но, все-равно, мы не рабы!

    :)


    ну, хоть поговорим о судьбе маркаколя :)
     
  14. чебак

    чебак Известный пользователь

    Сообщения:
    1.016
    Действительно, а как иначе проверить эффективность охранных мер? Напрашивается вывод, что сотрудники заповедника, а может и руководство давно слилось с бракошами, имеет долю за молчаливое согласие и попустительство.

    Зы, недавно по радио слышал, что на Маркаколе опять замор, погибло 25 тонн рыбы, причины устанавливаются. И добавили, возможно бедная кислородом речка виновата или большая толщина льда...


    За Иссык-Куль тоже болит сердце. Вычерпали его весь, остались последние капли.
     
  15. Stanley

    Stanley Безнадежный Команда форума

    Сообщения:
    5.762
    Медиа:
    88
    Посмотрел фильм. Мне кажется, Дима, ты иронию в этой фразе не разглядел. Человек всю жизнь рыбачил, а теперь его за это занятие называют вором. Причем вором его величают истинные воры, только "в законе", которые регулярно воруют у него улов. Повторюсь, никакие охранные меры не помогут, если местным жителям не дать равноценный альтернативный источник дохода. И то это будет болезненный переход.
     
  16. чебак

    чебак Известный пользователь

    Сообщения:
    1.016
    Признаюсь, я тут немного сгустил краски. Сам я не считаю, что они воруют в классическом смысле, гораздо неприятнее выглядят эти люди в погонах и в фуражках, которые снимают у них рыбу без стыда и совести посреди дня.

    Дело тут вот в чем, одни издают несправедливые законы, и при этом сами не подают примера, более того грабят как могут, другие не желая подчиняться увеличивают вылов, рассуждая "Хоть ни зьим, так понадкусываю, пусть этим москалям ничего не останется..." А природа страдает еще больше. В этом смысле и те и те воруют... у самих себя и у нас.
    Человек теряет совесть и преступает все мрамки благоразумия, живя одним днем.
    "Притеснение и мудрого может заставить поступить безрассудно". И это мы видим везде.
     
  17. Лёха

    Лёха Новый пользователь

    Сообщения:
    678
    ну уж палку не перегибайте, разве такое вообще возможно???
    Я по ТВ3 слышал, что если много людей одновременно подумают о чём, то - это сбывается.
    Рассказ (отчётом- это не назовешь) Stanley-я наверняка многих заставил захотеть.........?

    Ну, а если серьёзно, то моя думается, что обсуждать локальную проблему в отрыве от Всего Вокруг происходящего - бессмысленно :drinks:
    Какой может бытьрезультат дискуссии??- да никакой! Маркаколь находится в Казахстане, а Казахстан находится на Земле

    Как бы пафосно не звучало- думаю, кто думает поймет:
    ПОСЛАНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН - ЛИДЕРА НАЦИИ Н. А. НАЗАРБАЕВА НАРОДУ КАЗАХСТАНА

    II. Десять глобальных вызовов ХХI века
    Первый вызов – ускорение исторического времени :good:
    Второй вызов – глобальный демографический дисбаланс
    Третий вызов – угроза глобальной продовольственной безопасности
    Четвертый вызов – острый дефицит воды
    Пятый вызов – глобальная энергетическая безопасность
    Шестой вызов – исчерпаемость природных ресурсов :good:
    Седьмой вызов – Третья индустриальная революция
    Восьмой вызов – нарастающая социальная нестабильность :rofl:
    Девятый вызов – кризис ценностей нашей цивилизации :good:
    Десятый вызов – угроза новой мировой дестабилизации

    Прикольно- но почти вся десятка, прямо или косвенно отражает проблемы Маркаколя
    кризис ценностей нашей цивилизации - деньги проблемы не :) решат
     
  18. чебак

    чебак Известный пользователь

    Сообщения:
    1.016
    Леха считается! :good:
     
  19. Kurt

    Kurt Бес-искусатель

    Сообщения:
    8.763
    главный способ решения проблемы это собраться и хорошенько о ней попи$деть (с)

    может в общалку пойдем? а то в этой теме одни стенания, а создана была для другой цели
     
  20. Stanley

    Stanley Безнадежный Команда форума

    Сообщения:
    5.762
    Медиа:
    88
    Не знал, в любом случае на рынках города под видом этой форели продавали именно ускуча.

    Вот это, считаю, очень ценное замечание. Хотим, значит, на корню пресечь браконьерство? Нет ничего проще - к озеру ведут всего две узкие горные дороги (зимой одна). На каждой стоит пограничный пост, пропускной режим. Есть сотовая связь. Устраиваем тотальный осмотр каждой машины в период нереста и избирательный во все остальное время. Все, разумеется, под присмотром видеонаблюдения силовых ведомств в Астане. Моментом вскроются все источники незаконной добычи, заготовки, закупа и сбыта икры. И не надо будет даже патрулировать большие заповедные территории. Расходов - ноль! Исчезнет рынок сбыта - исчезнет и браконьерство в промышленных масштабах. Схема не новая и уже успешно опробованная в Атырау. Интересно, неужели она до сих пор руководству заповедника на ум не пришла? :)

    Может быть я слишком категоричен, но в заморы постоянно уменьшающегося поголовья рыбы я не верю.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей