Стратегия и тактика карпфишинга

Тема в разделе "Стратегия и тактика карпфишинга", создана пользователем Арчи, 14 янв 2010.

  1. Арчи

    Арчи Administrator Команда форума

    Сообщения:
    3.457
    Медиа:
    112
    <!--mod1--><br/><div class="moddiv"><TABLE cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"><TD align="middle" vAlign="center" width="1%" style="background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;" title="Предупреждение"> i </TD><TD width="6px"><br/></TD><TD vAlign="middle"><br/><!--emod1-->Не отвлекаемся от основной темы!<!--mod2--><br/>&nbsp;<br/></TD></TABLE></div><!--emod2-->
     
  2. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Правильно масса мозга 1 кг сазана - примерно 1,20 грамма, 1 кг карп в два раза тупее 0,6 :D

    Вывод: мозг карпа болле подвержен гипоксии (Кислородному голоданию).

    Я имею ввиду , если поймал карпа , можно ли это считать что сейчас в секторе и в том слою где он был пойман сейчас самые благоприятные условия?



    Экология была совсем другая , за всем следили - вот и ловили.
     
  3. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    Марат, не правильно понял мою ремарку.
    Чтобы осознанно применить на практике выкладки ученых, нужно почаще бывать на водоеме.
     
  4. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Начну сначало , что бы было понятнее.

    Часть 1

    С точки зрения географии, озеро представляет собой замкнутое углубление суши, в которое стекает и накапливается вода.

    По составу воды лимнологи делят озера на три типа:
    • с водой богатой минеральными веществами;
    • с водой бедной ими;
    • с водой богатой органическими веществами.

    Прозрачность воды, количество кислорода в ней, глубина, проточность и многие другие свойства предопределяют богатство и состав их органического мира.

    Химические параметры воды отличаются в зависимости от ее происхождения, например:
    • pH
    • Карбонатная жесткость
    • Общая жесткость
    • Водородный показатель pH

    Процессы, зависящие от содержания СО2 в воде:
    • развитие растений
    • нитрификация
    • рН среды
    • равновесие нитритов и нитратов
    • дыхание рыб

    Водородный показатель воды – pH

    [​IMG]

    Величина, характеризующая меру концентрации ионов H+= pH - показатель


    Изменение pH показателя на 1 означает – изменение концентрации водорода на 10 единиц

    [​IMG]


    Величина, характеризующая меру концентрации ионов H+ = pH показатель.(Для Рыбачек) В процессе эволюции рыбы научились жить в воде с критическими показателями. Однако, такие критические параметры воды не обеспечивают их хорошего самочувствия

    Показатель рH может изменяться в течение суток на 2–3 единицы. Летом, во время массового развития водорослей, растения извлекают в течение дня из воды свободную углекислоту, к вечеру её содержание часто уменьшается почти до нуля. В воде не содержится угольной кислоты, рH повышается, и реакция воды становится щелочной. Поскольку концентрации свободной углекислоты, аммиака и сероводорода тесно связаны с активной реакцией среды, водородный показатель иногда причисляют к параметрам, характеризующим газовый режим водоема. Измерять рH воды рыбоводных водоемов следует не менее двух раз в день: утром и вечером.

    Жизненноважные вещества
    • Кислород
    • Углекислый газ (взаимосвязь с рН, КН)

    Жизненноважные вещества - это вещества, оптимальная концентрация которых необходима для обеспечения жизнедеятельности гидробионтов. Гидробионт - организм - постоянный обитатель водной среды.
    К гидробионтам относят также организмы, живущие в воде часть жизненного цикла,- личинки и другие водные фазы развития. Например, головастики и личинки стрекоз - гидробионт

    Кислород - жизненно важный фактор

    Концентрация кислорода это важный индикатор биологической нагрузки на водоем и содержания растворенных органических веществ

    Температурная зависимость концентрации кислорода

    температура концентрация
    5оС -- 2,3 мл/л
    10оС -- 10,9 мл/л
    15оС -- 9,8 мл/л
    20оС -- 8,9 мл/л
    25оС -- 8,1 мл/л

    Кислородный баланс в воде

    При определенной температуре и давлении в воде может раствориться строго определенное количество кислорода. Растворимость его растет при понижении температуры и повышении давления. Так, при температуре 20°С и давлении 1 атм. 100%-ное насыщение водой кислородом составляет около 9 мг/л, или 9 г/м&#179;.

    • Главным источником поступления кислорода в воду является процесс фотосинтеза водорослей, прежде всего, мелких одноклеточных, так называемого фитопланктона, который дает почти 100% всего кислорода, вырабатываемого водными растениями.

    • Другой путь поступления кислорода в воду — из атмосферы. Если в воде находится кислорода меньше, чем 100% насыщения, то есть то максимальное количество, которое может раствориться, то мы наблюдаем процесс инвазии — абсорбции кислорода из атмосферы в воду. Если же вследствие массового развития в водоеме фитопланктона и бурного процесса фотосинтеза в воде оказывается кислорода больше, чем может раствориться, то он в виде пузырьков выделяется из воды в атмосферу. Этот процесс называется эвазией.

    ЭВАЗИЯ КИСЛОРОДА (от латинского evasio — уход) , выход кислорода из воды в атмосферу.

    Эвазия гораздо более редкое явление для рыбоводных прудов, чем инвазия.
    Утром концентрация кислорода в воде минимальна, так как ночью при отсутствии света фотосинтез не происходит, кислород только расходуется на дыхание. С восходом солнца его концентрация повышается, достигая максимума в послеполуденные часы. При слишком интенсивном развитии фитопланктона в прудах в безветренную погоду при отсутствии перемешивания слоев воды может наблюдаться неравномерное вертикальное распределение кислорода. У дна кислорода может не быть совсем, а в поверхностном слое — перенасыщение до 250–300%. Это явление называется кислородной стратификацией

    Углекислый газ, или двуокись углерода, является другим важным газом, находящимся в воде. Источником его поступления являются процессы биохимического распада и окисления органических веществ, а также дыхания водных животных и растений.

    Присутствие сероводорода в воде даже в незначительных количествах губительно для рыб и категорически недопустимо в рыбоводных водоемах

    Содержание сероводорода зависит от рH.При рH не более 8 он практически отсутствует

    Показатель рH может изменяться в течение суток на 2–3 единицы. Летом, во время массового развития водорослей, растения извлекают в течение дня из воды свободную углекислоту, к вечеру её содержание часто уменьшается почти до нуля. В воде не содержится угольной кислоты, рH повышается, и реакция воды становится щелочной. Поскольку концентрации свободной углекислоты, аммиака и сероводорода тесно связаны с активной реакцией среды, водородный показатель иногда причисляют к параметрам, характеризующим газовый режим водоема. Измерять рH воды рыбоводных водоемов следует не менее двух раз в день: утром и вечером.

    [​IMG]

    Осторожно: ночью водоросли при обильным росте водных растений могут стать причиной кислородного дефицита


    Последствия неблагоприятного кислородного обеспечения

    • повышенная дыхательная активность
    повреждение внутренних органов у рыб, в частности печени --отказ от корма
    • пониженная защищенность организма
    • стресс
    • пониженная устойчивость против токсичных веществ


    Оптимальные мероприятия

    • насыщение кислородом ночью - 10л/ч на 100 л объема
    • контроль за содержанием СО 2 в течение всего дня

    Процессы, зависящие от содержания СО2 в воде
    • развитие растений
    • нитрификация
    • рН среды
    • равновесие нитритов и нитратов
    • дыхание рыб

    Вредные вещества

    Это вещества, которые концентрации преступив допустимую норму, начинают разрушительно влиять на жизнедеятельность организмов

    Допустимые концентрации могут как высокие, средние быть и низкие концентрацией содержания
    Вредные вещества при высоком содержании могут влиять как на содержание или равновессие безвредных веществтак и на жизненноважные полезные вещества
    Содержание следующих вредных веществ носит разрушительный характер: Пестициды, Инсектициды, Тяжелые металлы, Аммоний и Нитриты, Хлор и Хлорамин

    Источник:
    Разложение остатков корма
    • Мертвые рыбы
    • Отходы рыб
    • Мертвые растения
    • Выделения Белков
    • Сахара
    • Ферментов
    • Витамин


    Увеличение количества бактерий, плавающих водорослей

    • Недостаток кислорода
    • Помутнение воды
    • Потребление токсичных ферментов через жабры и кожу вызывает у рыб:
    • Гниение плавников
    • Вздутие жабр



    Согласен. Но нужно сначало понять , ну хотя бы попытаться а потом уже на практику. Скорей бы уже практика началась. :pardon:
     
  5. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Кто нибудь пытался искать маркером пелоген?

    Думаю, что многие из вас плавали в естественных водоемах и знают, что на дне водоема собирается ил. Ил - это естественные биологические образования, полученные в результате контакта воды с грунтом и накопления в нем органических элементов. Для водоёмов — самая низкая часть озёрного ложа (чаши) или ложа водохранилища, заключённая между подошвами береговых склонов.

    Совокупность животных и растений, населяющих толщу воды и не способных к самостоятельному передвижению, называют планктоном. Слово "планктон" буквально означает - "блуждающие".

    Когда планктонные организмы погибают, их полуразложившиеся тела падают на дно. Здесь обитают мельчайшие одноклеточные животные, питающиеся бактериальной флорой, здесь же, зарывшись в толщу ила, поселяются и более крупные животные — черви, моллюски, рачки. Отмирая и оседая на дно, все животные и растительные организмы подвергаются микробиологическим и биохимическим процессам разложения. К органическим осадкам примешиваются минеральные частицы (пыль из воздуха или почва с окружающих берегов), пыльца деревьев, части прибрежных растений. Из этой оседающей на дно массы образуется сильно разжиженный, рыхлый слой - так называемый пелоген.

    Пелоген - самый поверхностный слой сапропеля. Он обитаем, в нем живут многие животные и растения, селящиеся на дне. Это - "квартира", которая одновременно служит и пищей, и средой обитания. Пелоген перерабатывается в пищеварительных органах животных, измельчается, перемешивается, когда они копошатся в нем, благодаря чему меняются его химический состав и аэрация.

    [​IMG]

    Сапропель (от греческих: "сапрос" - гнилой и "пелос" - ил). – донные организмы, отмирая, оседают на дно, и в свою очередь служат материалом для образования гнилого ила – сапропеля. Он образуется в водоемах с застойной или медленно текущей водой и обладает однородной структурой и сложным химическим составом. Вновь наслаивающиеся пласты пелогена мало-помалу все более изолируют сапропель, своей тяжестью уплотняют его. На известной глубине сапропель становится похожим на желе.

    Все обитатели донных морских сообществ, будь то прикрепленные, бродячие или зарывающиеся, служат кормовой базой для разнообразных придонных рыб

    Сапропель делится на две группы, но основным источником обоих видов сапропеля являются фито-, зоопланктон, пыльца и споры растений, зеленые микроводоросли Scenedesmus и сине - зеленые Lyngbya и Anabaena.
    Протококковые водоросли служат кормом для водных животных

    Сценедесмус

    Сценедесмус (Scenedesmus), род зелёных водорослей из класса протококковых. Предпринимаются попытки культивировать Сценедесмус в качестве источника пищи и корма

    Сапропели

    Сапропели представляют собой сложный органический или органоминеральный комплекс разнообразных химических соединений, как сохранившихся в исходной биомассе (остатках водорослей, растений и т.д.), так и вновь образовавшихся в процессе биохимической трансформации органического вещества – гуминовых веществ, витаминов, ферментов, свободных аминокислот.

    По мере увеличений степени трансформации сапропелей (только в верхнем слое) в осадках накапливаются гуминовые кислоты (темно-коричневого или черного цвета), обуславливая переход окраски осадков до темно-оливкового – коричневого - черного цвета.
     
  6. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    А как насчет Ассоколая? Тот, что на Кубани?

    Первый пункт и четвертый...?



    А вот с этим не совсем согласен. В научной литературе приведены конкретные значения содержания сероводорода для видов рыб, при которых они(рыбы) прекрасно себя чувствуют.

    Много букв. Сразу не осилить. Все-таки приводи ссылки на источники.
     
  7. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    ? :)

    А статья интересная, давай дальше.
     
  8. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Это описал что бы понять и знать где ловить рыбу когда она из за внешних факторов (атмосферное давление, температура воды,процесса фотосинтеза,ветра) уйдет ближе ко дну.

    Как это можно применить на тактике:

    Допустим нащупал маркером разжиженный, рыхлый слой - так называемый пелоген. Зачем искать твердый участок дна ? там нет естественной пищи карпа , за исключением глины. Ну не ест же он глину всегда....

    Так вот нашел значит самый пухляк(пелоген) , сделал монтаж допустим CHOD RIG от Джима Шелли с 3 метровым ледкором, задрал скай под, ослабил леску , поднял насадку на 6,5 см. и ....

    Закормил. Но не рыбу , а обитателей пелогена, они вылезли из ила и напали на корм который вкуснее, витаминизированей. Закинул в 70% случаях ночью при отсутствии ветра донную оснастку и ждешь когда рыба начнет питаться белками, то есть червяками, молюсками, рачками. Которые в свою очередь вылезли из пелогена что бы полакомиться более вкусным. Может, мы кормим не рыбу а обитателей пелогена? которые копошатся в нем, благодаря чему меняются химический состав и аэрация. Что и првлекает в конце концов карпа?

    Днем рыба уходит вверх, перестраиваем тактику, кормим и ловим(например Zig Rig) в толще воды.Не обязательно, там где кормили, рыба сейчас питается не донным кормом. Но тем временем продолжаем кормить донных обитателей, что бы они собирались в кучу и не расползались. Это так же дает обяъснение почему мы ловим на третие сутки болоьше. Кормим , кормим - корм подвергаются микробиологическим и биохимическим процессам разложениям. С округи скапливаются червяки, молюськи и рачками. Крпа это привлекает и мы начинаем его ловить :D

    Может как то так?
     
  9. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Каждый вид рыбы, чувствует себя по разному. Можно определять состояние пойманного по жабрам. Эволюция, плохая экология, куда им деваться жить захочешь приспособишься :D

    Сылке в гогле , скопируйте слово или часть предложение, вставьте выйдет статья, но везде я брал то что нужно сортировал под карпфишинг. Все изучать досканально с ума сойдешь :pardon:
     
  10. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    Правильным путем идете, товарищ!

    И здесь ты прав, сюда еще надо добавить фекалии , дорожки которых оставляют рыбы, по которым карп находит еду.


    не то куришь :)
    ищи статьи по биологии, ихтеологии, зоологии и тд. Ссылки желательно приводить из авторитетных источиков.
    Иначе получается каша.
     
  11. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Если в секторе много травы , водорослей, можно на ночь , вечером в определенных условиях, подать подпитку растительности в виде СО2, С02 не вытесняет кислород. Таким образом дав подпитку растениям, они ночью будут быстрее и больше в 5 раз выделять кислород. Что так же может привлечь ночного карпа.




    так по ним и работаю, ищу просто через гоогл, через яндекс по другому получается? :D
     
  12. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    Мимо.
    Кислород растения будут выделять лишь в прессе фотосинтеза - а для этого прийдется ждать солнышко.
    Ночью растения сами поглащают кислород и выделяют углекислоту, как любой живой организм.
     
  13. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    а если начать кормить часиков эдак в 4 вечера ? Когда еще солнышко светит?

    Интенсивность освещения должна соответствовать количеству подаваемого CO2 и наоборот

    Подача CO2 понижает pH - проведите опыт.

    Если СO2 подается круглосуточно pH ночью падает, и повышается днем (от потребления растениями CO2)

    ФОТОСИНТЕЗ

    ФОТОСИНТЕЗ – образование органических веществ зелеными растениями и некоторыми бактериями с использованием энергии солнечного света.

    В ходе фотосинтеза происходит поглощение из атмосферы диоксида углерода и выделение кислорода.

    Первым обнаружил, что растения выделяют кислород, английский химик и философ Джозеф Пристли около 1770. Вскоре было установлено, что для этого необходим свет и что кислород выделяют только зеленые части растений. Затем исследователи нашли, что для питания растений требуется диоксид углерода и вода, из которых создается большая часть массы растений.

    В 1941 американский биохимик Мелвин Калвин (1911–1997) показал, что первичный процесс фотосинтеза заключается в фотолизе молекул воды, в результате чего образуются кислород, выделяющийся в атмосферу, и водород, идущий на восстановление диоксида углерода до органических веществ. Используя радиоактивный изотоп углерода 14С, бумажную хроматографию и классические методы органической химии, Калвин и его группа смогли проследить биосинтетические пути фотохимических процессов. К 1956 стал ясным полный путь превращения углерода при фотосинтезе. За исследования в области ассимиляции диоксида углерода в растениях Калвин был удостоен в 1961 Нобелевской премии по химии.

    НО..... 2011 год прошло 241 лет со дня открытия :D

    Полная последовательность всех стадий фотосинтеза пока еще выяснена не до конца, однако интенсивная научная работа в этом направлении продолжается. Исследуется механизм электронного транспорта, продолжается выяснение природы комплекса, катализирующего образование кислорода, изучается структура реакционных центров и светособирающих комплексов.

    Почитайте аквариумистиков, я им верю.

    У Армана кстати есть аквариум, он разьирается в этом
     
  14. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Александр , может я и ошибаюсь насчет подпитки СО2 , люди уже 241 лет ищут ответы на вопросы.

    Загляните на этот форум http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=535759 там аквариумисты
     
  15. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Все мозг отключился, надышал в комнате, кислорода стало меньше наверное. :D Пойду на улицу покурю и на обед. РН в желудке что-то поменялся :D

    Давайте все вместе составим с самого начала все пункты , которые помогут нам, может быть, определить где сейчас карп. Где найдем карпа, там будет и сазан. Правда насчет белого амура пока не думал...

    Александр сколько весят мозги амура? :pardon:
     
  16. fishhunter

    fishhunter ОТПУСКАЮ&#33; ФСЛК

    Сообщения:
    3.975
    на спине мочало-начинаем все сначала

    В аквариумистике искусственно подпитывают растения углекислым газом для стимуляции роста. Это как раз связано с фотосинтезом. Под влиянием ультрафиолета СО2 разлагается на кислород(он выделяется в воду) и углерод(основной строительный элемент любого органического в-ва).
    Ночью растения в углекислоте не нуждаются,
    наоборот, они могут задохнуться.
     
  17. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Да , ну если их насытить днем что будет с ними ночью?
     
  18. babooin

    babooin подпольщик

    Сообщения:
    4.084
    Медиа:
    2
    Закормил. Но не рыбу , а обитателей пелогена, они вылезли из ила и напали на корм который вкуснее, витаминизированей. Закинул в 70% случаях ночью при отсутствии ветра донную оснастку и ждешь когда рыба начнет питаться белками, то есть червяками, молюсками, рачками. Которые в свою очередь вылезли из пелогена что бы полакомиться более вкусным. Может, мы кормим не рыбу а обитателей пелогена? которые копошатся в нем, благодаря чему меняются химический состав и аэрация. Что и првлекает в конце концов карпа?
    Очень свежая мысль.
     
  19. nuBo

    nuBo Guest

    ночью CO2 выветривается из воды и его концентрация будет равна содержанию CO2 в воздухе. Ночью растения не потребляют СО2. А выветривание СО2 из воды ночью способствуют природные явления, ветерок, течение, движение живых организмов (рыб, птиц, млекопитающих и т.д.). В аквариуме ночью в основном выдувка СО2 происходит из-за аэрации. Ночью расход СО2 в холостую.
     
  20. АнРус

    АнРус Пользователь

    Сообщения:
    520
    Любопытство взяло вверх над пищеварительными процессом :D К черту обед

    Так происходит в аквариуме, когда постоянно включен свет.

    На водоеме это называется ЭВАЗИЯ

    ЭВАЗИЯ КИСЛОРОДА (от латинского evasio — уход) , выход кислорода из воды в атмосферу.

    Эвазия гораздо более редкое явление для рыбоводных прудов, чем инвазия.

    Утром концентрация кислорода в воде минимальна, так как ночью при отсутствии света фотосинтез не происходит, кислород только расходуется на дыхание. С восходом солнца его концентрация повышается, достигая максимума в послеполуденные часы.

    Ни кто и не говорит чтодавать СО2 ночью , выше я написал на ночь. Имея ввиду что дать днем растениям СО 2 , что бы воспользоваться выделением кислорода ночью.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей